Co dostanę, jak "zapłacę" - dyskusja nad (możliwymi)zmianami

[pałeł]

Właśnie otochodzi abyscie czuli ze to wasze forum i ze warto dbać by one było
Jesli tak będzie to forum będzie wieczne.
mirko ma racje co trzeba zrobic abyscie czuli ze te forum jest wasze moze w zle słowa to ubrał ale to sa jego intecje

[falco]

Na długo przed powstaniem wątku w rozmowach z różnymi osobami (czarnymi i zielonymi) podnosiliśmy temat, że forum się zatrzymało, wiele utraciło i zwyczajnie przydałaby się świeża krew, usprawnienia, itp.
Wypowiedzi w powyższym wątku skutecznie... zniechęcają nawet... niektórych zielonych (!!).
To już nawet nie jest strzał w stopę, to seria po (własnych) nerach, z dziecięcą ciekawością czekam na kolejne "rewelacje".

Odnoszę wrażenie, że oglądam darmowy Matrix XXX, czy inny Cube, jakby każdy siedział w szklanym zamknięciu i nie słysząc innych wypowiadał się "w temacie".
Baran - może wyślij do Maju fax? Co prawda to trochę przestarzałe, ale... może zadziała? Nie będziesz musiał w kółko powtarzać konkretnych wypowiedzi, które pozostają bez odpowiedzi.

Tajemniczy Plan A, jeszcze mroczniejszy plan B, czas na "czarną teczkę" a zamiast unowocześniania pojawiają się "drastyczne ograniczenia".

Dawno się tak nie uśmiałem, proszę, piszcie (jeszcze) więcej, mam już swoje "ulubione" irracjonalne wypowiedzi, genialne!

Mirkoslawskiemu dajcie spokój a jak ktoś musi robić osobiste podjazdy, to niech uczyni to bezpośrednio.

Lubię to! X3 (HD).


* Specyfikacja dla opornych vel odwiecznych poszukiwaczy ukrytego dna:
Wypowiedź autora jest tylko i wyłącznie humorystyczna, satyryczna, żartobliwa zabarwiona słowiańską zadziornością z lekką nutą niegroźnej złośliwości.
Wypowiedź autora nie jest związana z żadną osobą personalnie.
Wypowiedź autora nie odnosi się do innych tematów.

[Remi]

Przykro że temat rozwinął się tak bardzo i to w tak złym kierunku. Przykro mi tym bardziej że poczęści sam się do tego przyczyniłem.
Wypowiedziałem się w nim jako jeden z pierwszych bo ktoś kilka dni wcześniej zadał mi pytanie "płacisz w tym roku składkę?". Pewni bym zapłacił ale to pytanie spowodowało że się nad tym zacząłem zastanawiać. Po co ja właściwie płacę składkę? Bo tak wypada? Bo lubię "swoje" forum? Pomyślałem że "czarni" też na pewno lubią forum. Kiedy pojawił się ten temat pomyślałem, no właśnie co dostaję? Zniżki na gadżety, ale ich nie kupuję. Ktoś wspomniał że naszywkę, tylko że jak mnie pamięć nie myli swoje naszywki i naklejki zamówiłem za opłatą (pewnie to wina mojej niewiedzy bo wystarczyło się upomnieć), kolejnych nie dostałem chociaż placiłem składki kilka lat no ale też się nie upominałem. Potem Maju podał link do "przywilejów" płacących i tylko przypomniał mi o tym co mnie najbardziej denerwowało.
Malutkie skrzyneczki pocztowe, proszę nie mówcie mi że kiedyś to było sporo bo swoją skrzyneczkę na plusnecie mam od 2005 roku i już wtedy 10mb to było bardzo mało ( podobno mogłem tu dostać większy limit wystarczyło się tylko upomnieć)
Galeria zdjęć, napisałem że nie umiem ich zmniejszyć i może za mało precyzyjnie się określiłem. Nie jestem informatykiem, nie zajmuję się profi obróbką zdjęć i edytuje je tym co oferuje podstawowy win7. Są dwie opcje, zmniejszenie piksele/procenty. Zdjęcia z mojego aparatu mają średnio od 5 do 7 mb. Nie wiem od czego to zależy, może od nasycenia. Zmniejszając za każdym razem muszę celować w odpowiednią wielkość % żeby trafić w te 150kb. Zajmuje to jednak trochę czasu. Może łatwiej by było poświęcić czas na poszukanie programu lub nauczenie się jak to zrobić szybciej ale dlaczego? Wolę ten czas poświecić na coś innego. Więc skoro można to zrobic żeby zaoszczędzić mój (nasz) czas to moim zdaniem trzeba bez upominania się nas użytkowników. Pewnie ktoś pomyśli że skoro nie chcę się tego nauczyc to mój problem tylko w takim razie po co (przykładowo w zrobieniu czegoś do moto) mam komuś z forum pomagać? jak czegoś nie umie zrobić to jego problem. Maju napisał że kto chciał to ma wiekszą galerię, wystarczyło się upomnieć.
Kolega z forum zasugerował delikatnie że pewnie nie chce płacić składek bo mam zamiar zmienić motocykl. Nie wiem jak inni ale ja nawet jak zmienie trampka na cokolwiek innego to nie będę się udzielał na innym forum. Udzielałem się tutaj ze względu na wyjątkową jak dla mnie atmosferę i pewien sentyment. To właśnie dzięki relacjom naszego Administratora zdecydowałem się na transalpa i dzięki temu forum zdecydowałem się na podróżowanie motocyklem po świecie. Osobiscie nie potrzebuję forum, wirtualnych znajomych czy akceptacji, nie mam fejsa a krótka przygoda z FB zakonczyła się dla mnie niezbyt przyjemnie. Udzielałem się tutaj dlatego że właśnie sam przeżylem przygody życia dzięki temu forum i liczyłem na to że może kogoś jakoś zainspiruję.
Dziwi mnie Maju, że tak ostro podchodzisz do tego tematu. Na pewno nie tylko ja wiem że wiele Ci zawdzięczamy ale to ze na coś liczymy (w zamian składki czy nie) nie oznacza że umniejszamy Twoich zasług dla forum. Każdy zwyczajnie ma prawo czegoś chcieć i się o to czasem upomnieć. Mirko chciał żeby było więcej "zielonych" ale na pewno nie dla podziału tylko pewnie dlatego żeby więcej osób wykazało jak bardzo są z nim związani.

Przestańmy sobie wytykać kolory i fochać się nawzajem jak dziewczyny w liceum.

Nie wiem co zrobić zeby było lepiej. Prosty człowiek jestem i dobrze mi z tym. Wiem tylko że fajnie by było dostać cokolwiek w zamian za nawet "dobrowolną" składkę, tylko coś co ucieszy a nie rozdrażni, cokolwiek po prostu, bez upominania się. Moim skromnym zdaniem jeśli składka to nazwijmy to składką klubową. Jeśli przywileje to właśnie w postaci udogodnień. Jeśli składka klubowa to naszywka bez upominania się, tak w formie podziękowania. Jakaś cykliczna klubowa akcja charytatywna na zasadzie zróbmy razem coś dobrego. Na pewno znajdą się chętni i jeśli inni zobaczą że będac w klubie (i tylko będąc w klubie) mogą zrobić coś dobrego dla innych nawet na odległość to z pewnością będą chcieli do niego należeć. Może cos takiego już się dzieje lub działo ale jeśli ja o tym nie wiem chociaż przeglądam codziennie aktywne wątki to tym bardziej znaczy że nie jest to zrobione dobrze, lub nie z odpowiednim oznaczeniem TCP. Dobrze, by było wtedy info o klubowych finansach, co na co ile i dlaczego (nawet proboszcz mówi na co taca "dobrowolna" idzie).
Tyle ode mnie. Mam nadzieje że pójdzie teraz ku lepszemu.

[ant6]

Ant, to Ty nie zrozumiałeś pałeła, z którym zgadzam się tu w 100%.

nie obraź się ale to pałeł chyba powinien odpowiedzieć

[krzysimirn]

a mi się wydaje że ten temat był potrzebny - przynajmniej dla mnie. Gdyby nie to bicie piany to bym pewnie nie zauważył że stałem się czarny bo zapomniałem jak rok temu....i dwa lata temu....i chyba jeszcze rok wcześniej.... zapłacić składki w terminie ale już się poprawiłem i ta niebagatelną kwotę 20 PLNów wpłaciłem przez sec.

Także tego.... dzięki za przypomnienie. Aaaaaa zapłaciłem bo po prostu uważam ze warto - ale to tylko moje indywidualne odczucie. Moja przygoda z FB zakończyła się na założeniu konta i chyba 3-4 wizytach więc...... może nie wiem co tracę nie korzystając z tego ewidentnie nowoczesnego kanału komunikacyjnego. Dlatego nie znając zalet FB jestem wciąż zadowolony z funkcjonalności tego forum -i jestem z tego szczęśliwy. Ale jak się tu coś zmieni jeszcze bardziej na plus to będę jeszcze bardziej zadowolony.

[krzysimirn]

wiecie co , zamknąłem już komputerek ale mnie olśniło. Chyba mam niezły pomysł. Część ludzi chce czegoś nowego na forum, chce aby było jak najbardziej na czasie, nowocześnie - SŁUSZNIE

Mój pomysł jest taki.... poza zielonymi, czarnymi, brązowymi ......................niech będzie też RÓŻOWY. Mówię serio. Będzie coś nowego.... a biorąc pod uwagę także topowy ostatnio temat GENDER. Założę się, że nikt nie będzie tak postępowy, nowoczesny, trendy, cool i jazy jak My.

Maju da się coś zrobić w tym temacie?? Jak byś zamiast zielonego mógł mi strzelić nazwę w jakimś (już się nie upieram jakim) odcieniu RÓŻOWEGO

[Jaro-Ino]

Zadziwiające, jak przez 11 stron tematu wiele osób potrafi przejść jednoznacznie z tematu "ograniczmy forum czarnym" do rzeczy "forum wymaga zmian technicznych".
Najpierw pojawia się pomysł wprowadzenia ograniczeń, a po konkretnej odpowiedzi administratora wszyscy naskakują na niego, że nie chce zmian technicznych. A to forum przyciąga wielu fajnych ludzie choćby przez swoją archaiczność. Wielu było tu przede mną, wielu po mnie. I jakoś dziwnie % tych co chcą zmian i głośno o tym mówią jest marginalny w stosunku do tych, którym ta archaiczność pasuje. To, że można mieć FB na forum nie znaczy, że jest to tu konieczne. Jestem tu 4 lata i jakoś zmian mi nie potrzeba. Ci co są tu tyle lub dłużej wiedzą, że tak jest, że zmiany są powolne i kosmetyczne. I dzięki temu to forum przyciąga ludzi. Takich, a nie innych. Trampkarze to nie Ci co psioczą na jakość poszycia pościeli w hotelu ***** tylko Ci co cieszą się z kawałka trawnika do postawienia namiotu. Tak było od lat. Naprawde chcecie to zmieniać? Jeszcze chwile temu panowało wielkie oburzenie o zlot w kwocie powyżej 200zł. Wtedy było zjednoczenie, walka o niższe koszty, o brak wodotrysków. Jak wiele zmieniło sie od tego czasu?

Nie mam nic przeciwko postulatom o zmiany dotyczące działów, których nie widze. Staram się tylko rozumieć osoby zarządzające, które mają do ogarnięcia pewnie więcej niż moge sobie wyobrazić.

Ale ustalmy jednoznacznie: forum nie ma kłopotów finansowych i próby podziałów za 20 zł na rok w imie wyższego nie wiadomo czego odnoszą skutki znacząco przeciwne do pierwotnych założeń.

A tak przy okazji: może 90% płacących składki wyda się to niedorzeczne, ale mnie naprawde nie stać na jej zapłacenie Jeśli przez mój status finansowy nie powinienem się tu udzielać, proszę, powiedzcie mi to wprost, przestanę Was męczyć moją osobą

[Nadol]

Proponuję ankietę, wyklikamy jaka jest tendencja, czy chcemy zmian (i jakich) czy też nie.

[kamato]

Ja tą całą dyskusję widzę tak:
Latem piszecie na gorąco, gdzie jeździcie...
Jesienią opisujecie, gdzie byliście w poprzednim sezonie...
Zimą planujecie wyjazdy w kolejnym sezonie...
Teraz z braku tematu(plany już są, ale ciut za wcześnie żeby je realizować), trzeba się po POLSKU pokłócić.

Jak się szlachta nudzi, to swawoli
A najlepszym pretekstem do dymienia są pieniążki

[Tomko]

A do garaży i przy motkach dłubać i jeździć, bo już ciepło a nie swawolić i robić dym Marzannę trzeba już stroić i topić coby zima poszła na cztery wiatry!! Dziwie się, że też czas macie na takie dywagacje...

[falco]

Maju da się coś zrobić w tym temacie?? Jak byś zamiast zielonego mógł mi strzelić nazwę w jakimś (już się nie upieram jakim) odcieniu RÓŻOWEGO

Pisałem o tym wcześniej (przed wątkiem) pół żartem, pół serio też prosiłem o inne kolory, ale (nie będąc zaskoczonym) nie doczekałem się żadnej odpowiedzi, ot takie tu zaczynają obowiązywać zwyczaje "mamy cię w poważaniu" ale w nagrodę możemy cię jeszcze ograniczyć, żebyś "nie zatarł śladów".

Może zróbcie składkę na monitor dla Maju, bo podejrzewam, że używa monochromatyczny (albo ma jeszcze dod. filtry??) i zwyczajnie nie widzi wpisów Barana, MADRAFiego i innych (o moich nawet nie wspominam) gdzie w_i_e_l_o_k_r_o_t_n_i_e padały k_o_n_k_r_e_t_n_e wyliczenia, propozycje nie tylko zmian, ale także p_o_m_o_c_y.

Acha - do ograniczeń, które się teraz pojawiły (brak możliwości edycji własnego wpisu) BRAWO! BRAWO!! BRAWO!!! Proponuję jeszcze ograniczenie jak w przestarzałych smsa-ch do 160 znaków. Nie będziecie się musieli męczyć z czytaniem NIEpotrzebnych pomysłów.


* Specyfikacja dla opornych vel odwiecznych poszukiwaczy ukrytego dna:
Wypowiedź autora jest tylko i wyłącznie humorystyczna, satyryczna, żartobliwa zabarwiona słowiańską zadziornością z lekką nutą niegroźnej złośliwości.
Wypowiedź autora nie jest związana z żadną osobą personalnie.
Wypowiedź autora nie odnosi się do innych tematów.

[johnny]

Jestem na forum rzadkim gościem ale postanowiłem zabrać głos w dyskusji jako w pewnym sensie świeżak, choć jeżdżę trampkiem już trzeci sezon. Ponieważ robię przy nim wszystko sam, forum jest dla mnie bezcennym źródłem informacji i w związku z tym odczuwam pewien dyskomfort , korzystam a nie płacę. Aplikuję do TCP żeby dostać numer konta.
Podobnie jak Jaro_Ino oglądam każdą złotówkę ale to ja korzystam z jego rad (m.in.) a nie odwrotnie i dlatego czuję się w obowiązku zapłacić.To tyle jeśli chodzi o kasę.
Jak wspomniałem , skorzystałem z wielu forumowych patentów i choć większość z nich jest wtórna to jest kilka takich pomysłów którymi chciałbym się pochwalić i podzielić z innymi. Zdjęcia. Samo wklejanie z obcego serwera nie jest jeszcze takim problemem ale automatyczne przeskalowywanie by się przydało. To tyle w temacie.

[krzysimirn]

jeszcze jedno - ktoś pisał że fajnie by było uruchomić funkcjonalność klikania "lubię to" żeby nie pisać zbędnych treści. POPIERAM ale z małą modyfikacją. Chodzi mianowicie o to żeby każdy kto klika "lubię to" miał zwiększony licznik ilości postów +1. Z programu należy KONIECZNIE wyłączyć forumowicza o nicku wojtekk - będzie szansa na dogonienie go w ilości postów

przepraszam Wojtek ale nie mogłem się powstrzymać

[maju]

Madrafi - dzięki, ale nie chodzi o zmianę silnika forum. Od dawna nie ma problemów ze stabilnością forum. Pewnie wiesz, że phpBB nie jest niszowym produktem, nie przestaje istnieć. Co ważniejsze - jest darmowy - a jak się przekonałem w tym temacie, temat kasy jest bardzo drażniący dla niektórych.
Dyskusja o wyższości jednego skryptu nad drugim jest jak dyskusja o wyższości Świąt Wielkiej Nocy nad Świętami Bożego Narodzenia.


W kwestii konkretów to ostatnio napisałem:

Jedyna konkretna informacja jaką można wyłuskać z tematu to fakt, iż niektórym nie podoba się sposób wklejania zdjęć.
Brakuje automatycznego skalowania zdjęć i fajnie by było gdyby dało się to ulepszyć.
...
Kto w tym temacie zadeklarował, iż zrobi coś bezinteresownie na rzecz tutejszego forum?

Tak więc chodzi o kwestię galerii - opcji/ sposobu umieszczania zdjęć.
Ostatni plan zakłada stworzenie od podstaw czegoś na wzór własnego "Picassa", czyli galerii zdjęć na której mogą rejestrować i logować się użytkownicy i tam tworzyć i udostępniać własne albumy.
Program będzie całkowicie niezależny od skryptu forum i CMSa strony głównej.
Potrzeba więc zdecydować jaki program będzie się do tego najlepiej nadawał, zainstalować go, skonfigurować i dbać o jego działanie prze najbliższe xx lat.
Najlepiej aby korzystał z bazy danych bo tak będzie łatwiej kontrolować wielkość galerii. Na bieżąco trzeba też kontrolować osoby rejestrujące się i aktywować konta tylko tym osobom, które powinny mieć możliwość zakładania własnych albumów (zapewne będą to "zieloni"). Program będzie stał na naszym serwerze i będzie podpięty po TCPową domenę - jak wszystkie TCPowe projekty.
Jakieś konkretne propozycje w tym temacie?


Teraz jeszcze personalnie.
Baran - swoimi wypowiedziami pojechałeś po wszystkich osobach zajmujących się jakąś częścią zasobów TCP. Pewnie nawet tego nie zauważyłeś, bo najwyraźniej nie wiesz nawet kto czym sie zajmuje.
Miałeś również swoje 5 minut kiedy to miałeś zajmować się moderacją wycinka forum - na dłuższa metę nie za bardzo się w tej roli sprawdziłeś.
Te dwie powyżej wymienione sprawy są dla mnie wystarczające aby nie mieć ochoty współpracować z kimś takim.

[Baran]

Teraz jeszcze personalnie.
Baran - swoimi wypowiedziami pojechałeś po wszystkich osobach zajmujących się jakąś częścią zasobów TCP. Pewnie nawet tego nie zauważyłeś, bo najwyraźniej nie wiesz nawet kto czym sie zajmuje.

Najwyraźniej jest to kolejna niezbyt oczywista dla zwykłego szaraka rzecz. Nie odpowiedziałeś na wiele moich pytań. I żeby było jasne - próbowałem rozmawiać tylko z człowiekiem, który miał wpisaną funkcję 'administrator' i w stosunku do - w pierwszym momencie - jeszcze grzecznych próśb różnych osób, w tym moich, zachowywał się arogancko, ubliżał, nie odpowiadał oraz rozmawiał niemerytorycznie. Więc nie próbuj mnie wrabiać w ubliżanie komuś innemu. Rozmawiałem (próbowałem przynajmniej) tylko i wyłącznie z tobą i nawet nie próbuj tego rozciągać na innych.

Miałeś również swoje 5 minut kiedy to miałeś zajmować się moderacją wycinka forum - na dłuższa metę nie za bardzo się w tej roli sprawdziłeś.

...i mam nadal. Wielokrotnie proponowałem przejęcie tej pałeczki innym osobom gdy nie mogłem się zająć tematem, ale chętnego nie było. 'Jak dla mnie to ty możesz być nim sobie dalej, mi tam nic nie przeszkadza' było i jest odpowiedzią słyszaną regularnie na spotkaniach warszawskiej grupy przy piwie. Rozumiem, że możesz o tym również nie wiedzieć. Poza tym nie dostaję zgłoszeń, że coś jest nie tak. Ani poprzez forum, ani werbalnie, ani nigdzie indziej. A jeśli chodzi o ilość postów nie na temat, to warszawska średnia absolutnie nie odbiega od tego wątku, gdzie sam Pan Administrator zagląda. Jak pisałem wcześniej, to już nie czasy, gdy dwie sympatycznie koleżanki potrafiły zaspamować każdy temat. Jeśli ktoś ma uwagi, to może śmiało do mnie napisać albo mi powiedzieć. Jak sam nie będę miał czasu zrobić czegoś istotnego, to o tym poinformuję albo poproszę kogoś o pomoc, tak, jak niegdyś Skorpionkę.

Te dwie powyżej wymienione sprawy są dla mnie wystarczające aby nie mieć ochoty współpracować z kimś takim.

Wiesz, mi tym krzywdy nie robisz. Forum jest prywatną (i nie moją) własnością, więc nie mój interes pchać się, gdzie mnie nie chcą. Poprosiłem jako użytkownik o zmiany, zaproponowałem ew. pomoc, nie życzysz sobie, rozumiem i nie mam z tym problemu.

EDIT: W związku z powyższym, przestaję uczestniczyć w tym wątku. Życzę (szczerze) powodzenia w budowaniu nowej, fajnej galerii. Wierzę, że przyda się wielu.

[MADRAFi]

maju,
Jestes w stanie przygotowac dla mnie dane z bazy danych forum ? nie musi to byc cala baza wystarczy by byla czesc postow oraz kategorie glowne.
potrzebowalbym do pogrzebania gdzies z boku

[maju]

Jestes w stanie przygotowac dla mnie dane z bazy danych forum ? nie musi to byc cala baza

Ale galeria ma być całkowicie niezależna od forum, do tego nie jest potrzebna baza.
Jeśli będą jakieś powiązania z bazą to najwyżej sprawdzenie grupy użytkownika.

[Fizolof]

Miras coś Ty narobił ja się pytam?
Tyś czarny, mnie znienacka zrobili zielonym
Aż się zdziwiłem, że dostęp do finansów mam ale myślałem, że to Maju odtajnił dla "wszystkich"
Trzeba to odkręcić.

[wilczek]

Tak sobie myślę.... skoro problem dotyczy podziału i przywilejów ( iluzorycznych - płaciłem dotychczas składki, nie zauważyłem korzyści ; raz w pierwszym roku otrzymałem nalepkę, resztę kupiłem- też nie wiem po co- akcja charytatywna propagowania prywatnego forum ).
Składka jest dobrowolna i jak podkreśla admin, kasa nie jest potrzebna.
Płaci kto chce.
Zatem po co wprowadzono kolor zielony? Po co to rozróżnienie?

Proponuję ( jako płacący rokrocznie składkę) aby całkiem znieść kolory i podział na płatników i nie płatników.

Może lepiej zostawić wszystkim te same możliwości ( szumnie nazwane korzyściami) i nie robić popeliny z tematu zupełnie marginalnego dla właściciela.
Kilka- naście- dziesiąt-set dobrowolnych ( czyli jak dotychczas) zadowoli kasę na utrzymanie forum- przecież otwarcie o tym pisał admin.
No chyba, że mówi się co innego a podgrzewa atmosferę aby wpływy rosły. ( płacący są "lepsi")..

PS. Na marginesie- rozwój technologiczny- postęp nawet u miłośników konserwatyzmu jest widoczny... skoro stara 600 jest naj... bo prosta itd, to dlaczego zmieniacie na 650, inne marki czy nawet 700 z tymi wszystkimi elektronicznymi badziewiami, zmieniacie oświetlenie ( na bardziej wydajne) szukacie ułatwień w serwisowaniu itd...? Skoro to stare takie dobre- a jednak zmieniacie...na gorsze mniemam.
A prośba o ułatwienie wklejania zdjęć jest traktowana jak zamach na tradycję?
Już milczę w tym temacie, ogólnie mam już to w
Podobnie jak płacenie składki.


Przyczepności na zakrętach tych decyzyjnych też

[darekw84]

Nie szkoda Wam czasu na bicie piany?? Nie chcesz nie płać; chcesz to płać. Forum jest dla użytkowników, ale zasady są znane od dawna i jeśli komuś to się nie podoba to trudno. Zawsze można stworzyć własne forum z własnymi zasadami. To trochę tak jakby kupić bilet na mecz i mieć pretensję dlaczego w cenie biletu nie ma kiełbasy. Pogoda za oknem pikna wiec wsiadać na moto a nie brynczeć na forum